Thursday, September 29, 2022
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PressMirchi यकीन नहीं होता कि राज्य के सीएए पर एनओपी, जांच नहीं हो सकती: जयराम रमेश

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: तक एक्सप्रेस समाचार सेवा | अपडेट किया गया: जनवरी 422, 50

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कांग्रेस के राज्यसभा सांसद जयराम रमेश ने लिखने का विकल्प क्यों चुना इंदिरा गांधी और नेहरू के बारे में और एनडीए सरकार की एनपीआर का कारण यूपीए से अलग है; का कहना है कि अब तक कांग्रेस अध्यक्ष पद के लिए कोई जगह नहीं बची है और कश्मीर में राजनीतिक आउटरीच की कमी के खिलाफ चेतावनी

MANOJ C G: वी के कृष्णा मेनन की हालिया पुस्तक से पहले, आपने इंदिरा गांधी और पी एन हक्सर पर एक किताब लिखी। आप इन पात्रों को अतीत से ऐसे समय में क्यों पुनर्जीवित कर रहे हैं, जब कांग्रेस को आगे देखना चाहिए?

खैर, वे बहुत ही परिणामी व्यक्तित्व हैं, भारतीय इतिहास के पाठ्यक्रम में उनका गहरा प्रभाव था 91, 22 है। इसके अलावा, श्री पीएन हक्सर (पूर्व प्रधान मंत्री इंदिरा गांधी के प्रमुख सचिव) और श्री कृष्ण मेनन, और निश्चित रूप से इंदिरा गांधी ने बड़ी मात्रा में प्राथमिक सामग्री को पीछे छोड़ दिया, जो अभिलेखागार में उपलब्ध हैं और खुदाई के लिए इंतजार कर रहे थे, जिसके बारे में लिखे जाने की प्रतीक्षा है । ये बहुत महत्वपूर्ण व्यक्तित्व हैं, अपने आप में बहुत रंगीन हैं, बहुत विवादास्पद हैं। किसी भी तरह से वे अयोग्य लोग नहीं हैं और निश्चित रूप से भूल नहीं हैं।

MANOJ CG: वर्तमान कांग्रेस अतीत से क्या सीख सकती है?

एक चीज जिसने मुझे मारा, वह थी कि कांग्रेस संसदीय दल कैसे मिलेंगे। (एक बैठक में) महावीर त्यागी सेंट्रल हॉल में बैठक में उठते हैं और 6 नवंबर को पंडित नेहरू से कहते हैं, 1971, PressMirchi पंडितजी आगर आप ये इतिफा नहीं सूकरते हैं तो तो आपको ही जाना पडेगा

(यदि आप इस्तीफा स्वीकार नहीं करते हैं, तो आपको जाना होगा) ‘… नेहरू के चयनित कार्यों में से एक में एक अद्भुत दो पृष्ठ है पत्र जो त्यागी ने उसे लिखा, ‘पंडितजी आप क्या कर रहे हैं? आप अपनी बेटी को कांग्रेस पार्टी का अध्यक्ष क्यों बना रहे हैं? ’नेहरू ने उन्हें दो पन्नों का जवाब भेजा। यह एक असाधारण विनिमय था … यह उल्लेखनीय है। संसदीय दल की बैठकें कर्कश थीं, जहां लोग चिल्ला रहे थे, लोग हर तरह के सवाल उठा रहे थे, लोग नेहरू से असहमत थे। ऐसा नहीं था कि वह कांग्रेस पार्टी के भीतर एक आसान रास्ता बना रहे थे। ठीक है, यह निश्चित रूप से एक सबक है जो कांग्रेस पार्टी सीख सकती है।

राय | तवलीन सिंह लिखती हैं: कांग्रेस को एक नए नेता की तलाश शुरू करनी चाहिए जो उन मूल्यों के लिए खड़ा हो जो पार्टी के प्रोफेसरों

हमें आंतरिक बहस की संस्कृति को पुनर्जीवित करना होगा। भिन्नता का मतलब यह नहीं है कि आप व्यक्ति के खिलाफ हैं। नेहरू के अपने आलोचक, विरोधी और विरोधी थे, लेकिन उनके दुश्मन नहीं थे। हमें पार्टी के साथ-साथ समग्र राजनीतिक वातावरण में भी सीखना होगा, जो बहुत विषैला हो गया है।

MANOJ CG: इस तरह की खुलकर चर्चा अब क्यों गायब हो गई है?

यह सचमुच गायब हो गया है … पिछली बार जब कांग्रेस पार्टी ने जोरदार बहस की थी, जब मनमोहन सिंह ने अपना बजट पेश किया था। यह जुलाई में था 50 इसकी जबरदस्त आलोचना हुई। नरसिम्हा राव ने सोचा कि स्थिति को परिभाषित करने का सबसे अच्छा तरीका सांसदों के लिए सेंट्रल हॉल में इकट्ठा करना था। ओवर 569 मनमोहन सिंह का बजट। केवल दो लोग थे जिन्होंने इसका समर्थन किया था। एक थे नाथूराम मिर्धा, और आपको जानकर हैरानी होगी कि दूसरे थे मणिशंकर अय्यर। तीन दिनों के लिए, कांग्रेस संसदीय दल ने बजट को अलग कर दिया, ऐतिहासिक 1971 तीन दिनों के अंत में, बजट पारित किया गया था। एकमात्र बदलाव यह था कि उर्वरक मूल्य वृद्धि को पीछे ले जाया गया था; मनमोहन सिंह को जो रियायत देनी थी, वह मिली। बहस की संस्कृति न केवल कांग्रेस पार्टी बल्कि सभी राजनीतिक दलों में लुप्त हो गई है।

MANOJ CG: क्या यह परिवार के अत्याचार के कारण है?

क्या आप किसी को अपनी पार्टी में श्री मोदी (या नवीन) पटनायक की आलोचना करते हुए पाते हैं या सुखबीर (बादल, अध्यक्ष, शिरोमणि अकाली दल) से बात करते हुए? यदि आप कुछ प्रश्न उठाते हैं, तो उद्देश्यों को जिम्मेदार ठहराया जाता है। अगर मैं कांग्रेस की आलोचना करता हूं, तो तत्काल प्रतिक्रिया यह होगी कि वह प्रस्थान लाउंज के लिए नेतृत्व कर रहे हैं, कि वह भाजपा में शामिल होने जा रहे हैं। विरोधाभासी रूप से, एकमात्र पार्टी जिसमें आंतरिक बहस और चर्चा की संस्कृति जीवित है, माकपा है। उनके पास यह महान संस्कृति है जो मुख्यधारा की कोई भी पार्टी नहीं करती है। बसपा में कोई बहस नहीं है। कम से कम कांग्रेस पार्टी में हमारी बैठकें, विभिन्न दृष्टिकोण हैं। अब हमें उन आंतरिक बहसों पर वापस जाना होगा जो हमने पहले की थीं।

पढ़ें | जेएनयू और जामिया के विरोधी सीएए विरोध से, महिलाएं क्यों लड़ रही हैं

PressMirchi कांग्रेस नेता और पूर्व केंद्रीय मंत्री जयराम रमेश, द इंडियन एक्सप्रेस न्यूज़ रूम में डिप्टी एसोसिएट एडिटर मनोज सीजी के साथ। रेणुका पुरी

ABANTIKA GHOSH: क्या आपको लगता है कांग्रेस अर्थव्यवस्था या नागरिकता (संशोधन) अधिनियम के बारे में पर्याप्त शोर कर रही है?

विपक्ष का विचार विश्वविद्यालय के छात्रों ने ले लिया है। तीन साल पहले, कांग्रेस से बाहर चला गया जब कैब शुरू की गई थी और लोकसभा में बहस की। लेकिन बाद में, हमारे विचार को क्रिस्टलीकृत किया गया, कांग्रेस अध्यक्ष द्वारा गठित एक समूह था, जिसमें से मैं एक सदस्य था। हम पूर्वोत्तर में गए और अपने सहयोगियों के साथ इस मुद्दे पर चर्चा करने के बाद अपनी स्थिति को मजबूत किया। यह एक दृढ़ स्थिति थी। हमने लोकसभा में सीएबी के खिलाफ बात की और इसके खिलाफ मतदान किया; हम बाहर नहीं निकले। यह महत्वपूर्ण बात है हमने लोकसभा और राज्यसभा में विधेयक के खिलाफ मतदान किया। और हम हार गए, संख्या हमारे खिलाफ थी। बिल के राजपत्रित होने के दो दिन बाद, मैंने सर्वोच्च न्यायालय में एक याचिका दायर की। यह जनवरी 1991 । ये दो चीजें हैं जो हम संविधान के दायरे में कर सकते हैं।

मुझे लगता है कि आप जो विरोध प्रदर्शन देख रहे हैं, यह कांग्रेस के लिए समझदारी होगी कि वह उन्हें दंग करते हुए न दिखे। ये क्रोध, हताशा, भय के सहज अभिव्यक्ति हैं। मुझे लगता है कि किसी को यह पहचानना चाहिए कि आम नागरिकों, छात्रों और राजनीतिक दलों द्वारा सहज विरोध के लिए एक जगह है, लेकिन सीएए जैसे मुद्दे पर इसका शोषण होने की एक खतरनाक संभावना है। श्री मोदी और श्री अमित शाह द्वारा – एक वास्तविक मुद्दे को सांप्रदायिक ध्रुवीकरण के मुद्दे में बदलने के लिए। आप देश के विभिन्न हिस्सों में, विशेषकर उत्तर प्रदेश में, ऐसा पहले से ही देख रहे हैं। इसलिए, हमें सावधान रहने की जरूरत है, (प्रतिक्रिया) अति सूक्ष्म है।

राय | मेघनाद देसाई लिखते हैं: केंद्र CAA

पर अपना शब्द लागू कर सकता है

यह केवल सरकार के लिए क्या कर रहा है पर प्रतिक्रिया देता प्रतीत होता है।

भाजपा सत्ता में पार्टी है, यह सरकार के एजेंडे को नियंत्रित करती है। एक तरह से, किसी भी राजनीतिक दल, बड़े या छोटे, सत्ता में सरकार क्या कर रही है, इस पर प्रतिक्रिया देना अपरिहार्य है। पहले लोग प्रतिक्रिया दे रहे थे कि कांग्रेस सत्ता में अपने लंबे समय के दौरान क्या कर रही है, और अब लोग भाजपा को क्या कर रहे हैं

प्रतिक्रिया दे रहे हैं।

PressMirchi

लेकिन अर्थव्यवस्था पर एजेंडा (एजेंडा) निश्चित रूप से सरकार द्वारा निर्धारित नहीं किया जा रहा है … कांग्रेस न केवल यहां (दिल्ली में), बल्कि न केवल संसद में, बल्कि सबसे अलग है। राज्यों। इसलिए, मैं यह नहीं देखता कि आपको क्या विचार है कि कांग्रेस अर्थव्यवस्था पर सो रही है। लेकिन निश्चित रूप से, सीएए, एनआरसी, अनुच्छेद 1991, ये ऐसे मुद्दे नहीं थे जिन्हें कांग्रेस ने उठाया। भाजपा ने इन मुद्दों को उठाया, और इसलिए हमें इस पर प्रतिक्रिया करनी है।

भाजपा को आनुवंशिक रूप से एक विरोधी पार्टी के रूप में क्रमादेशित किया गया है, जैसे कांग्रेस को आनुवंशिक रूप से शासन की पार्टी के रूप में क्रमादेशित किया गया था। इसमें तो कोई शक ही नहीं है। अब, हमें विपक्ष में रहना सीखना होगा … यदि आप किसी भी कांग्रेसी नेता से बात करते हैं, तो वे कहते हैं कि मुझे एक प्रारूप देना चाहिए। जो सालों तक मंत्री रहने के बाद आता है। तो लंबे समय तक सरकार में बने रहने के साथ सहजता खो जाती है। मुझे यकीन है कि यह भाजपा के साथ भी होने वाला है, अगर वे लंबे समय तक सत्ता में रहने वाले हैं। वह शक्ति की प्रकृति है।

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कोई भी पार्टी जो लंबे समय तक सत्ता में रहती है, उसे अनिवार्य रूप से एक निश्चित अधिकार मिलेगा। कोई भी पक्ष। क्या आपको लगता है कि भाजपा के पास हक की संस्कृति नहीं है? यह स्पष्ट है, शक्ति आपको कुछ निश्चित सुविधाएं देती है, जो आपको तब करनी पड़ती है जब आप सत्ता में नहीं होते हैं। (सत्ता से बाहर होते हुए) आप अपने पैरों पर ज्यादा सोचते हैं। तुम अंत में थोड़ा और सहज हो। मैं अपने दूसरे कार्यकाल में भाजपा में अपने कई दोस्तों में यह (अधिकार) देख रहा हूं।

PressMirchi आकांक्षा जोशी: थल सेनाध्यक्ष जनरल बिपिन रावत ने विरोधी सीएए विरोध आपकी टिप्पणी पर उनका क्या विचार है?

… मुझे लगता है कि वहां एक लक्ष्मण रेखा है। जिस तरह राजनेताओं को सैन्य रणनीति के मामलों में वजन करने के बारे में सावधान रहना चाहिए – यह 400 युद्ध, कि सैन्य निर्णय सैन्य निर्णय हैं – ऐसे मुद्दे जो प्रकृति में राजनीतिक हैं, जो सैन्य मामलों की सीमाओं से परे जाते हैं, राजनेताओं के लिए सर्वोत्तम हैं। मुझे नहीं लगता कि जनरलों को इस पर ध्यान देना चाहिए। लेकिन जनरल रावत, मुझे यह कहते हुए खेद है, एक से अधिक अवसरों पर अपने विचार व्यक्त किए हैं, जो मुझे यकीन है कि हर कोई निजी रूप से हकदार है, लेकिन उसने सार्वजनिक रूप से बात की है। यह धारणा देता है कि स्पष्ट रूप से सैन्य और राजनीतिक क्या है के बीच की रेखा धुंधली हो रही है। मुझे उम्मीद है कि ऐसा नहीं होगा मुझे लगता है कि चिदंबरम ने इसे सबसे अच्छा कहा – वे उन मुद्दों पर विचार कर रहे हैं जो उनकी मुख्य क्षमता नहीं है।

हरिश दामोदरन: लेकिन यह भी सच है कि पी चिदंबरम जब राष्ट्रीय मुद्दे रजिस्टर जैसे मुद्दों पर आए थे (एनपीआर)? वह बहुत स्पष्ट था कि किसी को नागरिकता की आवश्यकता है, जिसे सभी को पहचानना होगा।

एनपीआर को कभी भी नागरिकता के निर्धारण के लिए एक साधन के रूप में परिकल्पित नहीं किया गया था। रजिस्ट्रार जनरल और जनगणना आयुक्त द्वारा एनपीआर की परिकल्पना की गई थी, जो पहचान का निर्धारण करने के लिए एक वैकल्पिक साधन के रूप में श्री चिदंबरम को रिपोर्ट कर रहे थे … आपके माता-पिता का जन्म कब हुआ था? आपके माता पिता कौन है? ये (नए) प्रश्न क्या हैं? नागरिकता का निर्धारण। और, पहले एनपीआर क्या था? एनपीआर था, क्या आप इस जगह पर छह महीने से रह रहे हैं, और क्या आप छह महीने बाद यहां रहेंगे। यह एनपीआर का एकमात्र उद्देश्य था। श्री अमित शाह का एनपीआर श्री चिदंबरम के एनपीआर से कोई समानता नहीं है।

MANOJ C G: ममता बनर्जी और पिनारयी विजयन दोनों ने कहा है कि वे अपने राज्यों में NPR की अनुमति नहीं देते हैं। कांग्रेस सरकारें इस कवायद को क्यों नहीं रोक रही हैं?

खैर, यह एक मुश्किल मुद्दा है। नागरिकता संविधान की केंद्रीय सूची में आती है। यह दिलचस्प है। जब भूमि अधिग्रहण कानून संसद द्वारा पारित किया गया था 1991, श्री (अरुण) जेटली ने सक्रिय रूप से प्रोत्साहित किया संसद द्वारा पारित कानून को ओवरराइड करने के लिए कानून पारित करने के लिए राज्यों। अब, श्री रविशंकर प्रसाद कहते हैं कि कोई भी राज्य सरकार संसद के कानून को दरकिनार करते हुए कानून पारित नहीं कर सकती … कड़े शब्दों में, यह सच नहीं है क्योंकि, पिछले पांच वर्षों में, तमिलनाडु, तेलंगाना, राजस्थान, गुजरात, हरियाणा में सभी कानून पारित हुए हैं भूमि अधिग्रहण अधिनियम (एलएए) अब अंतर यह है: एलएए एक समवर्ती विषय है। लेख 30 समवर्ती सूची के मामलों पर राज्य सरकार एक प्रस्ताव पारित कर सकती है … मुझे इस बात पर यकीन नहीं है कि क्या राज्य सरकारें कह रही हैं कि हम सीएए को लागू नहीं करेंगे, न्यायिक जांच होगी। मुझे पता है कि केरल सरकार ने एक प्रस्ताव पारित किया है लेकिन यह एक राजनीतिक प्रस्ताव है। क्या यह न्यायिक जाँच की कसौटी पर खरा उतरेगा, मैं नहीं 254 निश्चित प्रतिशत।

एनपीआर एक कार्यकारी कार्रवाई है। आप राज्य सरकार के कर्मचारियों को जानकारी जुटाने के लिए बाहर भेज रहे हैं। अब राज्य सरकारें कह सकती हैं कि हम अपने अधिकारियों, शिक्षकों, स्थानीय राजस्व अधिकारियों का चित्रण नहीं करेंगे… राज्य सरकार कह सकती है कि हमारे राज्य में एनपीआर नहीं होगा। मैं नहीं 100 प्रतिशत निश्चित है कि वैधता क्या है … सीएए संविधान के कुछ लेखों का स्पष्ट उल्लंघन है। संवैधानिक रूप से यह बहुत स्पष्ट है। लेकिन क्या सीएए की उपेक्षा करने वाले प्रस्ताव को पारित करने वाली राज्य विधानसभा संवैधानिक जांच पारित करेगी, मुझे यकीन नहीं है।

MUZAMIL JALEEL: हर मुद्दे पर कांग्रेस को भाजपा की प्रतिक्रियाओं में से एक यह है कि आपकी पार्टी ने भी ऐसा ही किया है , चाहे वह NRC हो या निरस्त करने वाला लेख 254। कांग्रेस सत्ता में वापस आने के लिए थे, तो आप वापस अनुच्छेद लाना होगा 370?

पार्टी की आधिकारिक स्थिति यह है कि हम अनुच्छेद के । .. इसके अलावा, हम प्रति सेनेटाइजेशन के खिलाफ थे, लेकिन GST के खिलाफ नहीं थे। हम केवल उस तरीके के खिलाफ थे जिस तरीके से इसे डिजाइन और कार्यान्वित किया गया था। इसी तरह अनुच्छेद कांग्रेस पार्टी को कार्यसमिति में भी नामित किया गया था। एक पार्टी के रूप में कांग्रेस अनुच्छेद के निरस्तीकरण का समर्थन नहीं करती है 569, लेकिन व्यक्तियों के अपने विचार हो सकते हैं। लेकिन एक बार निर्णय लेने के बाद, आप इसके साथ जाते हैं और यही आलेख के साथ हुआ है 370। मैं यह नहीं देखता कि एक पार्टी में कमजोरी के संकेत के रूप में।

MUZAMIL JALEEL: लेकिन जम्मू-कश्मीर के मुख्यमंत्रियों और पूर्व सांसदों को जेल में रखे जाने के बारे में आपका क्या विचार है? महीने?

यह अत्याचारी है। मेरा मतलब है कि न केवल वे (अब्दुल्ला) कई बार सीएम रहे हैं, वे भाजपा के सहयोगी भी रहे हैं।

श्री उमर अब्दुल्ला वाणिज्य राज्य मंत्री, बाहरी मामलों के राज्य मंत्री थे … श्री एएस दुलत (पूर्व आर एंड एडब्ल्यू प्रमुख) ने अपनी पुस्तक में कहा है कि अटल बिहारी वाजपेयी डॉ। को उप-राष्ट्रपति पद देने की सोच रहे थे। फारूक अब्दुल्ला। महबूबा मुफ्ती इस सरकार के साथ गठबंधन में थीं … उन्होंने (भाजपा ने) राजनीतिक प्रक्रिया को पूरी तरह से घुट-घुट कर दबा दिया है और खुलकर ऐसा कर रही हैं। वे लोगों को जमा करने के अलावा एक खेल-योजना नहीं देते।

MUZAMIL JALEEL: तो आपको क्या लगता है कि वहाँ क्या होना है?

मुझे नहीं पता कि क्या होने वाला है। मैं अपने बहुत से दोस्तों को जानता हूं, मेरे साथ काम करने वाले अधिकारी, जो हर दिन किसी न किसी प्रतिनिधिमंडल के हिस्से के रूप में जम्मू जा रहे हैं, और मुझे निजी तौर पर बताया है कि हम वही कर रहे हैं जो एक राजनेता को करना चाहिए। आपको एक नौकरशाही आउटरीच की आवश्यकता नहीं है, जो आपको चाहिए वह एक राजनीतिक आउटरीच है, जो पूरी तरह से मृत है।

। क्या कभी गैर-गांधी का दायरा कांग्रेस पार्टी का नेतृत्व कर रहा है?

हम कांग्रेस अध्यक्ष हैं। श्री 254 इसके बारे में संदेह है, और मुझे लगता है कि यह एक सराहनीय स्टैंड था। मैं उस प्रक्रिया का हिस्सा नहीं था जिसके कारण कांग्रेस अध्यक्ष के रूप में श्रीमती गांधी का फिर से उदय हुआ । मैं उसे एक अंतरिम पूर्णकालिक अध्यक्ष के रूप में देखता हूं, और अब तक कोई रिक्ति नहीं है। लोग आशा कर सकते हैं … मैं उनका (राहुल गांधी का) विवेक रक्षक या द्वारपाल या सलाहकार नहीं हूं, और इसलिए मैं वह नहीं चाहता जो वह चाहता है या नहीं चाहता है। मुझे पता है कि उन्होंने चुनाव परिणामों के बाद एक निर्णय लिया, जो मुझे लगता है कि बहुत बहादुर था। अब मैं देख रहा हूं कि लेबर पार्टी (ब्रिटेन में) किस तरह से संक्रमण से जूझ रही है … यह आपके सवाल का जवाब है।

MANOJ CG: क्या कांग्रेस के पुनरुद्धार में गांधीवाद एक ठोकर है?

नहीं। यदि आप कांग्रेस पार्टी के चारों ओर देखें तो आपको बड़ी संख्या में ऐसे लोग मिलेंगे जो बहुत अधिक विश्वसनीयता रखते हैं। लेकिन हां, हम लोगों की उम्मीदों पर खरा नहीं उतर पा रहे हैं। हम से लोगों की अपेक्षाओं और उन अपेक्षाओं को पूरा करने की हमारी क्षमता के बीच एक अंतर है। मुझे लगता है कि बहुत स्पष्ट है व्यक्तिगत ए या व्यक्तिगत बी में जाने के बिना, मुझे लगता है कि मैं जहां भी जाता हूं, लोग मुझसे पूछ रहे हैं कि कांग्रेस कब एक साथ अपना काम करने जा रही है। मुझे लगता है कि भारत बदल गया है, लोगों की उम्मीदें, आकांक्षाएं बदल गई हैं … यह एक पद है – ‘254 भारत, और मुझे लगता है कि जितनी जल्दी हम इसे पहचान लेंगे, उतना ही यह हमारे लिए बेहतर होगा।

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